【傅聪聊音乐与做人】 记 者：您弹了

【傅聪聊音乐与做人】 记 者：您弹了一辈子肖邦，对他的理解有没有随着时间而改变？ 傅 聪：每个演奏者对一个作曲家直觉上的感受都是与生俱来的，他一定要有很强的直觉。有些人，即使是很好的音乐家也没有这种强烈的直觉，直觉第一，其次才是学习能力。我对肖邦有天生的强烈的直觉，而且是少有的强烈。我对肖邦的感觉，即使我回去听当年自己比赛时弹的东西，虽然我现在的理解远远超过那个时候，但最基本的感觉没有太大的分别。学问的道路每个人都不一样，我的直觉在年轻时都感受到了，而现在我已经可以很清楚的解释这种直觉是什么。我看东西能很快看出前因后果，一些奇妙的东西我能解释清楚。我教学生如何去发现问题并找到解答，一定要找到这把钥匙。 记 者：您演奏的玛祖卡舞曲被认为“比波兰人还波兰人”，您对玛祖卡有怎样的心得？ 傅 聪：玛祖卡是肖邦作品里比较特殊的一类，有很多人即使是其他的肖邦作品弹得很不错，碰到玛祖卡也束手无策。玛祖卡是波兰的民间舞蹈。因为肖邦的曲子，即使你对波兰的民间舞蹈很了解，也不一定能驾驭，因为他的玛祖卡是变化无穷。我并没有看过玛祖卡的舞蹈，主要还是音乐本身。从我一开始弹琴起，就没有一个玛祖卡能难倒我，我的反应是非常自然，非常直接的。我的学生跟我学玛祖卡也是一头雾水，因为我给他们示范的每次都是不一样，但他们说听起来都对。音乐就应该是活的，每一个音句前后的对应、呼应、对比和连接都会有影响。音乐是时间艺术，那一分一秒发生的才是真音乐，无法重复，就在那一个时刻被创造出来。这一点上，音乐比其他任何艺术都高深，它摸不着，没有就没有了。CD是违背音乐的，所以我也很少录音。 记者：您会不会觉得音乐家可能是世界上最寂寞的职业，音乐是通行世界的语言，但要达到一定境界却很难。这可能只是一小群人之间可以沟通的一种微观的快乐吧？ 傅 聪：是的，即使学音乐的人，也很多没摸着边。弄乐器不是学音乐，乐器弹得飞快，它只是局限于乐器本身。音乐是另一个精神境界，我不知道如何去解释。有些爱乐者，他们进入音乐反而很深，与他们谈起来也很有意思。这还是要看是否碰到知音一起讨论，这是很开心的事情，就像懂画的人一起赏画，会有无穷无尽的乐趣。音乐界的朋友大家都很忙，但我们能够聚在一起总是免不了讨论音乐。我很容易与学音乐的人去沟通，每一门学问有它的语言，有语言就有文法。只要掌握音乐的语言，沟通是很容易的。艺术，尤其音乐，是所有艺术里最只可意会，不可言传的，太具体的解释反而会落入庸俗。 记 者：您是否会常常回顾自己以前的作品？ 傅 聪：也会听，这也许是看我的情绪，有时候听起来觉得以前弹的简直一塌糊涂，没办法听，有时候觉得也不错啊，现在还弹不到那样。 记 者：听说您到现在还保持着每天8—10个小时的练琴时间，雷打不动。 傅 聪：我的老伴整天说我，你这个人练琴天天都在开音乐会，哪有这么练琴的！练琴应该有所保留，不要全部拿出去。可是对我来说，每天都要达到我认为的极致才可以，所以每次都是全力以赴。练习技术与追求音乐是两回事，最近几年退化了，所以我练技术也花下很多工夫，练习技术的时候时间过得非常慢，练音乐的话时间就过得飞快。其实现在技术并不稀奇，技术好的钢琴家一打一打，技术好得可怕，但音乐好的却不多。我做人的态度，我对音乐的态度，一生的追求，不是写几个字贴在墙上来鞭策自己就可以了。这是自然而然的事情，我没想过这些。但我相信，我的一辈子基本上没有违背这个原则。但是所谓艺术家、音乐家这些（头衔），说成好像是一个不平凡的人，但这都是夸夸其谈，我自己不会去这么说。但我知道，我跟别人不同的地方就在于“家庭”的影响。 记 者：受您父亲的影响，您对中国古典文化也很有心得。 傅 聪：中国古诗词里有一句诗我最有感受，前不见古人，后不见来者，念天地之悠悠，独怆然而涕下。那个境界写出了人和宇宙的美，好像罗素的英文，用最简洁的话写出永恒。这不光是人的感觉，我想这是万物的感受，是与自然通的。所有艺术也是通道。我很幸运，我的爸爸对艺术也很精通，他收藏了很多画，我小时候每天路过看那些画，都会受到熏陶。 记 者：您现在也在上海音乐学院为学生授课，能谈谈与学生的交流吗？ 傅 聪：我基本上都教大师班，而且我不是教学生，我是教音乐。我喜欢教大师班，因为有很多学生和老师一起在听，我去分析音乐的内容，音乐本身的妙处大家是能够体会到的。其实中国有才能的人是很多的，音乐就是音乐，不管哪个民族都会有出众的人和平庸的人，无法一概而论。 记 者：请评价一下今年（2010年）肖邦大赛的冠军尤利安娜•阿芙蒂耶娃。 傅 聪：她非常好，对音乐绝对虔诚，绝对谦虚，学习态度是我见过最好的。她是俄国人，俄国学派在弹钢琴的本事上是世界第一，但人们听了她弹琴，觉得她和俄国学派一点关系也没有了。她把俄国学派弹钢琴的本事都留着，但把俄国学派自说自话，喜欢涂脂抹粉的那方面全部去掉了。我相信，我还是尽了一份力的。 她就是追求音乐里的truth（真理）。怎么去找呢？其实一切都在谱上，绝对没有谱以外的，这要看你怎么去看谱，如何尊重作曲家的谱，每一个小结，没有一个分句，没有一个音符，没有一个和声，没有一个踏板，绝不随意更改，一切都经过深刻的思考。我父亲是个很了不起的老师，从前我念书的时候，他从来没有解释任何东西给我听，他要我解释给他听，他有一个旁敲侧击的本事，他会给我灵感，让我忽然悟到。我相信在这一点上，我也有我父亲传给我的这个本事，我比较能够给学生灵感让他们自己去悟。东西都是要自己去悟出来的，教出来的是没意思的。中国从前的老师说，教书要自己留一手。我是绝不留任何东西，我不是教，我是和他们一起学习，一起发现，所以每次上课都是无限的乐趣，在音乐里去追求一个新的世界，一个新的发现。我特别喜欢这个俄国孩子，我相信她会成为下一代的大钢琴家，她对音乐的态度非常纯洁，一切都是为了音乐。阿格里奇（著名钢琴家）也很佩服这个孩子，而且她当然听得出里面有我的路子。阿格里奇说，You are so passionate!但是这个女孩子的琴声里有很强的控制力，我是热情澎湃的，她一点没有这种现象，控制那么好。可见，性格与气质的不同也会让音乐不同。我的琴声里有种自由，而她却没有这种感觉。再有一个像我这样弹琴的是不可能的，每个人都是独一无二的。谁比谁好也是见仁见智的事情。我也不觉得自己是什么划时代的人物，人才是不断会有的。 音乐是一门很高深的学问，我想任何学问都很高深，天下所有学问都一样，要进入到一定境界都要花很多工夫。下工夫你能够每天发现和积累，这也是生活的目的吧，我觉得人就是为这个活着吧。